浅田：

世界に目を転じれば、８月１日にフィリピンのコラソン・アキノ元大統領、８月９日に韓国の金大中元大統領が亡くなり、８月25日にアメリカ民主党のエドワード・ケネディ上院議員が亡くなった。ある種、戦後民主主義の代表が次々に亡くなっていったわけだけど、彼らが掲げた「トーチ」がいかに受け継がれるかが問題だね。たまたま、アメリカでオバマ大統領、日本で鳩山首相が政権をとったけれど、下手をすると大きく右に振れかねない危険もある。

田中：

下手すると小泉チルドレンよりもっと劣化している比例単独の１期生議員を選んでしまったのでは、との忸怩（じくじ）たる思いは有権者にも強いしね。

浅田：

エドワード・ケネディは、深夜の自動車事故で同乗してた美人秘書を死なせ、しかも半日くらい警察に通報しなかった件で、大統領への道を断たれた。でも、偉大な上院議員になって、議員立法を書いたりまとめたりってことでは、前例がないほどの業績を遺した。とくに医療保険改革がライフワークだったんで、オバマがそれで苦闘する中、彼が亡くなったのは、象徴的だったとも言えるね。彼のような大物議員が元気だったら、共和党の大物議員と交渉して、折衷案ができた可能性もあるんだけど。とにかく、日本の議会も、ああやって議員立法がどんどんできるような仕組みや補佐体制をつくらなきゃいけない。

リベラルであることを隠さなかったエドワード・ケネディと比較すると、オバマは、「私は未熟な理想主義者じゃない、左右すべてを代表する大統領だ」というポーズが過ぎる嫌いがある。イラクから引く代わりにアフガニスタンで戦うと言っちゃったけど、アフガニスタンはもう泥沼化してるわけで、イラクのほうが楽だったかもしれない。

田中：

そりゃイラクのほうがはるかにね。平地なんだし。旧ソ連も手こずった山岳地帯のアフガニスタンは大変。

浅田：

日本としては、ペシャワール会のように、井戸を掘り、灌漑用水を引いて、地元に密着した支援をつづけるべきだ。

世界中を汚染してる麻薬だって、医薬品用としてきっちり管理しながら増産して儲けりゃいいんじゃない？

田中：

うん。アフガニスタンの麻薬がソマリア辺りを通じて欧米に流れているんだから。

浅田：

日本でもペイン・クリニックで痛みをとることを重視するようになったのはわりに最近のことで、世界中では鎮痛剤はまだまだ足りてない。だから、ＷＨＯかなんかが監督して、公認でモルヒネを大量生産すればいいんじゃない？　むろん禁制品よりはずっと安くなるけど。

ちなみに、新型インフルエンザに関していうと、日本のワクチン製造の遅れは何だっての。ブタＨ１Ｎ１は秋になると再び猛威を振るうと言われてたのに、ぜんぜん間に合わない。ノバルティス ファーマなんかは、有精卵を使わずバイオエンジニアリングでワクチンを製造できるようになってるのに、日本には有精卵からのワクチン製造体制しかないわけ。本当の新型インフルエンザ（トリＨ５Ｎ１）は比較にならないほど強力で、それが人から人へ感染するようになったらそれこそ大変なのに、ブタＨ１Ｎ１程度にこれだけ手を焼いてるようじゃ、お手上げになることは目に見えてるね。

脱ダム宣言で一人ひとりの命を大事にする方向へ向かうと、企業は儲からないように言う向きがある。だけど、医薬品ひとつとっても莫大な需要があるわけだし、現に生産体制が追いつかないくらいなんだから、そういう分野に金と人を投入すべきなんだよ。グローバル製薬企業はこれこそ宝の山とばかりにどんどん動いてるんだから

田中：

そのとおり。日本はそうした夢と希望を与える戦略を示す必要があるんだ。だけど、学者も官僚もマスコミもマニュアル的思考から脱却できない日本で、それを新政権が国民に示し得るかどうか。中長期的な具体的ヴィジョンを示し、アジェンダ設定するには、歴史観を伴った理念と哲学と、判断力、行動力が必要だから。

浅田：

かつて大蔵省（現・財務省）に対し、経済安定本部、後に経済企画庁ってのがあったけど、ああやって優秀な官僚や民間の研究者も入れたシンクタンク的なものが必要だろうね。まあ、当面は民主党政権のお手並み拝見ということで。